Magura MT5 Estop
- Ersteller MarkusSchmidt
- Erstellt am
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magura mt5 membran tauschen .
N
Neo
Guest
Ja, ist echt schlimm geworden. Es geht immer weniger um den emtb Sport. Wechsel schon so langsam ins gelbe Forum.
KalleAnka
Bekanntes Mitglied
Muss es meinetwegen auch nicht geben, solange die Diskussion halbwegs sachlich bleibt. Aber es gibt hier halt einige User, den entgleitet nur in absoluten Ausnahmefällen mal ein Post ohne Polemik. Das ist schon schade.
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
ich hab da noch einige Hinweise
dass eine Druckpunktverstellung über die Bohrung hinaus nicht gut ist wurde ja schon erläutert, ich glaube auch dass diese Art von Druckpunktverstellung über den Geberkolben auch nicht dauerhaft funktioniert, man stellt dann halt die Kolben näher zur Scheibe, das System wird aber mit zunehmender Abnutzung der Beläge immer wieder in den ursprünglich konstruktiven Abstand gehen welche durch Rückzug der vorgespannten Quadgummiringe vorgegeben wird (z.B. Shimano ca. 0,4mm, Sram ca. 0,2mm, Magura noch etwas weniger)
bei einer grösseren Bergtour (ca.1200Hm) nutzt sich der Belag ca. 0,04mm ab, nach 3 grösseren Touren sind die Beläge entsprechen stark abgenutzt dass sich eine ursprüngliche Verstellung von 0,1mm näher zur Scheibe dann
egalisiert hat, die Kolben rutscht nach eigenen Messungen immer erst nach wenn eine bestimmte Vorspannung überschritten wird, der künstlich etwas näher gestellte Kolbenabstand zur Scheibe bleibt also nicht dauerhaft erhalten (müßte immer nachreguliert werden)
es ist gleich wie beim Belagwechsel bei etwas Überfüllung, momentan hat man weniger Belagspalt und einen kurzen Hebelweg, das bleibt aber nicht so, das System wird später nach Abnutzung der Beläge seinen konstruktiven Belagspalt einnehmen
die FreeStroke Schraube bei Shimano drückt nicht gegen den Geberkolben, es wird aber eine Verschiebung der variablen Übersetzungsverhältnisse eingestellt, anfangs macht die Mechanik einen eher linearen Hub mit ca. 1:5,8 Übersetzung (weniger Bremskraft viel Kolbenweg kurzer Hebelweg am Geber) mit zunehmenden Hebelweg geht durch die Mechanik das Übersetztungsverhältnis durch mehr Keilwirkung auf bis zu 1:7,5 hoch (viel Bremskraft wenig Kolbenweg langer Hebelweg am Geber) durch die Verschiebung kann man dann auch einen kürzeren lineareren Weg einstellen, man erreicht dann aber nicht mehr die volle Bremskraft, deshalb macht es bei einem Servowavegeber auch kaum Sinn einen kürzeren Hebelweg z.B. durch Überfüllung her zu stellen (kurzer Weg aber wenig Bremsleistung)
es ist die Gegenrichtung genauso heikel, wenn der Weg so kurz ist dass die Beläge bereits auf der Scheibe sind und die Bohrung aber noch nicht vom Geberkolben verschlossen wurde, dann geht der volle Bremsdruck in den Ausgleichsbehälter (und schießt ein Loch in die Membran)
ideal ist es aus meiner Sicht wenn man den Flüssigkeitsstand exakt auf die verwendeten Komponenten abstimmt
z.B. Bleedblock mit Scheibendicke + 2x Belagdicke (neuer Belag) + ~2x normaler Belagspalt
ist zu viel drinnen dann hat man z.B. bei Servowave eine Weile weniger Bremsleistung und man kann auch eher den Belagspalt schwer schleiffrei einstellen, ist zu wenig drinnen dann muß man erst mal die Kolben weit heraus pumpen, es erschwert dadurch die Synchronisation der 4 Kolben da lange kein Gegendruck kommt (leichtgängige Kolben kommen dann häufig mehr heraus) nebenbei vergeudet man Bremsflüssigkeit welches ev. bei Shiguraanlagen ohnehin eher knapp ist (kleinere Ausgleichsbehälter im Shimanogeber zu grössere Kolben)
Lg Tirolbiker63
dass eine Druckpunktverstellung über die Bohrung hinaus nicht gut ist wurde ja schon erläutert, ich glaube auch dass diese Art von Druckpunktverstellung über den Geberkolben auch nicht dauerhaft funktioniert, man stellt dann halt die Kolben näher zur Scheibe, das System wird aber mit zunehmender Abnutzung der Beläge immer wieder in den ursprünglich konstruktiven Abstand gehen welche durch Rückzug der vorgespannten Quadgummiringe vorgegeben wird (z.B. Shimano ca. 0,4mm, Sram ca. 0,2mm, Magura noch etwas weniger)
bei einer grösseren Bergtour (ca.1200Hm) nutzt sich der Belag ca. 0,04mm ab, nach 3 grösseren Touren sind die Beläge entsprechen stark abgenutzt dass sich eine ursprüngliche Verstellung von 0,1mm näher zur Scheibe dann
egalisiert hat, die Kolben rutscht nach eigenen Messungen immer erst nach wenn eine bestimmte Vorspannung überschritten wird, der künstlich etwas näher gestellte Kolbenabstand zur Scheibe bleibt also nicht dauerhaft erhalten (müßte immer nachreguliert werden)
es ist gleich wie beim Belagwechsel bei etwas Überfüllung, momentan hat man weniger Belagspalt und einen kurzen Hebelweg, das bleibt aber nicht so, das System wird später nach Abnutzung der Beläge seinen konstruktiven Belagspalt einnehmen
die FreeStroke Schraube bei Shimano drückt nicht gegen den Geberkolben, es wird aber eine Verschiebung der variablen Übersetzungsverhältnisse eingestellt, anfangs macht die Mechanik einen eher linearen Hub mit ca. 1:5,8 Übersetzung (weniger Bremskraft viel Kolbenweg kurzer Hebelweg am Geber) mit zunehmenden Hebelweg geht durch die Mechanik das Übersetztungsverhältnis durch mehr Keilwirkung auf bis zu 1:7,5 hoch (viel Bremskraft wenig Kolbenweg langer Hebelweg am Geber) durch die Verschiebung kann man dann auch einen kürzeren lineareren Weg einstellen, man erreicht dann aber nicht mehr die volle Bremskraft, deshalb macht es bei einem Servowavegeber auch kaum Sinn einen kürzeren Hebelweg z.B. durch Überfüllung her zu stellen (kurzer Weg aber wenig Bremsleistung)
es ist die Gegenrichtung genauso heikel, wenn der Weg so kurz ist dass die Beläge bereits auf der Scheibe sind und die Bohrung aber noch nicht vom Geberkolben verschlossen wurde, dann geht der volle Bremsdruck in den Ausgleichsbehälter (und schießt ein Loch in die Membran)
ideal ist es aus meiner Sicht wenn man den Flüssigkeitsstand exakt auf die verwendeten Komponenten abstimmt
z.B. Bleedblock mit Scheibendicke + 2x Belagdicke (neuer Belag) + ~2x normaler Belagspalt
ist zu viel drinnen dann hat man z.B. bei Servowave eine Weile weniger Bremsleistung und man kann auch eher den Belagspalt schwer schleiffrei einstellen, ist zu wenig drinnen dann muß man erst mal die Kolben weit heraus pumpen, es erschwert dadurch die Synchronisation der 4 Kolben da lange kein Gegendruck kommt (leichtgängige Kolben kommen dann häufig mehr heraus) nebenbei vergeudet man Bremsflüssigkeit welches ev. bei Shiguraanlagen ohnehin eher knapp ist (kleinere Ausgleichsbehälter im Shimanogeber zu grössere Kolben)
Lg Tirolbiker63
Na ja, schlimm ist es in der Ukraine.....
@Tirol Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung !
Ich habe die Hebel jetzt ca 300 KM getestet und bin wirklich begeistert.
Tatsächlich ermöglichen die Hebel ein perfektes Einstellen von Entfernung und Druckpunkt.
Die Haptik ist für mich super, von der Optik mal ganz abgesehen.
Ich bemühe mich trotz des tollen Designs objektiv zu bleiben.
Ich bin ein paar Tage mit einem Oak und einem original Hebel auf der anderen Seite gefahren.
Tatsächlich ist der Druckpunkt des Oak-Hebels viel präziser und so wie ich es gerne hätte.
Teuer sind sie aber für mich eine lohnende Investition.
N
Neo
Guest
Ne, richtig schlimm ist es im Jemen, direkt gefolgt von dem Umgangston in diesem Forum.
Kris85
Neues Mitglied
Alter Schwede. Das nenn ich mal know how! Vllt sollte ich doch nochmal in der Entlüften variieren ..... Danke !
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
da ich in letzter Zeit viel mit Magura MT5 experimentiere (Druckmessungen mit verschiedene Geber usw.) mußte ich nach Umbauten immer wieder füllen und entlüftenAlter Schwede. Das nenn ich mal know how! Vllt sollte ich doch nochmal in der Entlüften variieren ..... Danke !
hab es immer so gemacht (schnellere Version)
1. Flüssigkeit in der Spritze vorher durch Vakuum entgasen (optimal ist ein Spritzenset mit Absperrer)
2. passenden Block beim Bremssattel einsetzen
3. Trichter am Geber anbringen
4. entgaste Bremsflüssigkeit beim Bremssattel durch Spritze rein drücken (bis es beim Trichter relativ blasenfrei daher kommt)
5. mit Stopfen den Trichter schließen und die Spritze am Bremssattel abkoppeln und die Schraube am Bremssattel schließen
6. die Bremsanlage so drehen dass möglichst immer eine Steigung zum Geber besteht
7. den Stopfen beim Trichter raus nehmen und am Geber pumpen bis keine grösseren Blasen beim Trichter mehr hoch kommen
dann hat man normalerweise schon einen guten Druckpunkt und kann den Trichter abschrauben und den Geber verschließen (Achtung, die Magura Plastikentlüfterschraube ist empfindlich, nicht zu fest anziehen)
ich schließe allerdings statt dem Trichter nochmal die Spritze mit ca. 1/3 entgaster Bremsflüssigkeit am Geber an und hole mit Vakuum ziehen noch viele Mikroblasen heraus
Vorgang intensivere Entlüftung
1. Vakuum ziehen bei Spritze und eine Weile halten bis keine Mikroblasen mehr kommen
2. Flüssigkeit wieder in den Geber hinein drücken, aber nie mit großen Druck, nur bis man den Widerstand spürt wenn das System voll ist (und die Kolben am Block anstehen)
3. wieder einige Male am Geber pumpen (Restblasen werden in den Geber gesaugt)
4. und dann wieder Vakuum ziehen
das solange wiederholen bis keine Mikroblasen mehr kommen, Flüssigkeit wieder ohne großen Druck in den Geber drücken bis das System voll ist und die Spritze abkoppeln und Entlüfterschraube wieder einsetzen
weiteres kann man dann noch das System in Hochlage bringen und den Bremshebel stärker gedrückt längere Zeit fixieren (z.B. über Nacht) dabei steigen dann bei längeren Leitungen auch wirklich alle Mikroblasen bis zum Geber hoch, dann wiederholt man den Vorgang (intensivere Entlüftung) noch einmal
PS: ganz wichtig ist dass man nie grösseren Druck ausübt (auch nie die Kolben mit Gewalt zurück drücken) vor allem bei Shimano kann man das System über die Entlüfterschraube am Bremssattel leicht überfüllen, dabei ist dann sofort ein harter Druckpunkt am Geber da (fast ohne Hebelweg) , hier baut dann der Geber sofort hohe Drücke auf bevor die Bohrung zum Ausgleichsbehälter verschlossen ist, das zerstört dann die Mebran im Ausgleichsbehälter (kann auch passieren wenn man Beläge mit Gewalt hinein zwängt und am Geber stärker drückt)
Lg Tirolbiker63
Kris85
Neues Mitglied
Bin gerade in der Situation, dass ich die MT5 hinten nicht zum blockieren bekomme (auf Asphalt). Erst, wenn ich den Arsch vom Sattel hebe, gelingt es manchmal. Vorderradbremse ist dagegen wie ein Anker mit direktem knackigem Druckpunkt.
Bremse mehrfach entlüftet (auf alle erdenklichen Arten). Alles sauber gewesen, Druckpunkt auch ok, wenn auch recht weich (kann den Hebel nicht bis zum Lenken ziehen - mit voller Kraft) und trotzdem verhält sich die Bremse so, als würde ich beim Auto auskuppeln und die Handbremse nur 1-2 Rasten hochziehen.
Jemand eine Idee ?
Bremse ist nagelneu und hat erst ein paar Bremsungen (einbremsen) gehabt.
Bremse mehrfach entlüftet (auf alle erdenklichen Arten). Alles sauber gewesen, Druckpunkt auch ok, wenn auch recht weich (kann den Hebel nicht bis zum Lenken ziehen - mit voller Kraft) und trotzdem verhält sich die Bremse so, als würde ich beim Auto auskuppeln und die Handbremse nur 1-2 Rasten hochziehen.
Jemand eine Idee ?
Bremse ist nagelneu und hat erst ein paar Bremsungen (einbremsen) gehabt.
Kris85
Neues Mitglied
...um damit was genau zu erzielen ? Verbrennen von... ?
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
Magura hat einen geringen Flächendruck (weniger Pumpdruck, dafür grössere Kolben und grössere Beläge) da merkt man dann sofort wenn die Chemie zwischen Scheibe und Belag noch nicht stimmt
deshalb kann es hier länger dauern bis die Beläge richtig eingefahren sind
2 Kumpels haben eine Magura, die haben hinten von 180 auf 203 MDR-P gewechselt (die kleinere Storm war da nicht so gut)
hinten ist auch die Gefahr dass man leicht ein wenig Öl drauf bekommt (wenn man bei der Kette nicht aufpasst) normalerweise quietscht und dröhnt die Bremse dann wenn Bremsöl oder Kettenöl dran kommt (wenig Bremswirkung)
ev. hilft dann reinigen und Belag anschleifen (an plan auf gelegten Schleifpapier) oder man muß die Beläge tauschen wenn es zu viel ölig war
ev. schreibst mal mehr Details (welche Scheibe, welcher Durchmesser, welcher Belag)
Lg Tirolbiker63
Rückstände die da nicht hingehören.
Hab auch ne estop, nach dem ersten Einbau und einbremsen, sehr schlechte Bremsleistung.
Dann mit dem heißluftgebläse paar Minuten malträtiert, zack: Anker!
) Spaß
Kris85
Neues Mitglied
Die Abdeckkappe der "Blase" ist Richtung Hebel gebrochen, sodass sich bei Druckaufbau die Kappe nach außen drückt und nicht der volle Bremsdruck aufgebaut werden kann.Was genau ist da gebrochen? Ich verstehs ned ganz
Wenn die Pumpe hinüber ist, neu kaufen.
Ich würd die kaputte nehmen
Die Kappe find ich leider nicht einzeln. Also 40€ und ne Woche ohne biken
Kris85
Neues Mitglied
Zack, aus der Not raus ne Shigura gebaut - Resultat: volle Bremsleistung ! Ergo, Geber neu
...aber wann die gebrochen ist ? Keine Ahnung. Hatte das Problem ja seit Tag 1 und die Bremse ist erst 3 Tage in Benutzung, auch wenn sie schon 2 Wochen oder so verbaut ist ...
...aber wann die gebrochen ist ? Keine Ahnung. Hatte das Problem ja seit Tag 1 und die Bremse ist erst 3 Tage in Benutzung, auch wenn sie schon 2 Wochen oder so verbaut ist ...
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